[QGIS-pt] Solução para a transformação de coordenadas no QGIS

[Alexandre Neto]

Uma vez que é óbvio que ninguém nesta lista se vai discordar da possível
actualização dos sistemas de coordenadas e de inclusão das grelhas. Acho
que podemos passar a questões bem mais pertinentes.

Nomeadamente, quais são as acções a seguir no sentido de ver corrigidas
estas desactualizações. E já agora em que é que diferem das acções já
realizadas pelo Pedro Venâncio. Uma vez que a questão já foi amplamente
discutida na lista dos developers.

Cumprimentos,

Alexandre Neto

2015-02-24 16:16 GMT+00:00 Ricardo Pinho <ricardodepinho  gmail.com>:

> Olá a todos,
>
> Isto começa a tomar forma de um debate interessante...
> já diz o ditado: "a falar é que a gente se entende"
>
> Antes de começar só um aparte:
>
> *> precisamente porque esta abordagem só funcionaria> num mundo ideal
> (onde só se usasse Open Source! :) )*
>
> Estamos longe de viver num mundo ideal e até desanimador quando parece que
> em vez de nos aproximarmos, estamos-nos cada vez a afastar mais dele. Mas
> isso não nos pode impedir de todos os dias desejar e tentar alcança-lo
> mesmo sabendo que é muito dificil. chama-se a isto: sonhar, uma constante
> da vida!  :-)
>
> *> Como já te disse, estou de acordo com o que dizes*
>
> Ok, assim já ficou claro que concordas com a proposta.
> tinha ficado um pouco na dúvida... ;-)
>
> Identificas um possivel problema:
>
>
>
> *> Quando carregas esta layer no QGIS, ela assume, naturalmente, > o
> sistema de referência ESRI:102164 (http://epsg.io <http://epsg.io>>
> /102164), ...*
>
>
>
> *> Se fosses transformar esta layer para PT-TM06/ETRS89, > sem antes lhe
> atribuir o EPSG: 20790,> obtinhas um resultado com mais de 200m de erro! >
> Por isso é que eu digo que não é assim tão simples.*
>
> Em primeiro lugar, a proposta não vai em nada prejudicar ou agravar essa
> situação.
> Pelo contrário, acredito que a proposta vai ajudar a resolver essa
> situação, porque se transmitirmos a todos os utilizadores a ideia e o "bom
> hábito" de usar um EPSG único, a situação resolve-se facilmente, como tu
> próprio reconheces, atribuindo ao tema o EPSG:20790. Contrariamente ao que
> dizes, está-se a complicar uma coisa que afinal é mesmo simples! ;)
>
> Vamos lá rebater os pontos levantados de "sim, mas não é possivel!"
>
>
> *> que o QGIS, a título individual, não pode, nem deve, fazer essa
> alteração,> porque existe todo um ecossistema que tem de funcionar
> integrado*
>
> Discordo.
> QGIS é software livre e código aberto, e *duas das suas permissas e razão
> do seu sucesso* são:
> (liberdade 1) A liberdade de estudar como o programa funciona, *e
> adaptá-lo às suas necessidades.* Para tanto, acesso ao código-fonte é um
> pré-requisito.
> (liberdade 3) A liberdade de *distribuir cópias de suas versões
> modificadas a outros*. Desta forma, você pode dar a toda comunidade a
> chance de beneficiar de suas mudanças. Para tanto, acesso ao código-fonte é
> um pré-requisito.
>
> Por isso, não só podemos, como devemos fazer a alteração se isso se
> adaptar às nossas necessidades e distribuir se isso ajudar outros. Eu
> faço-o há anos (decadas) e é uma das razões porque prefiro software livre.
> livre de amarras não só do outro tipo de licenciamento de software mas
> também de mentalidades antigas.
> No limite até podemos lançar uma nova distribuição nacional do QGIS... mas
> penso que não é caso para tal. eheheh
>
> *> *
> *se quiserem avançar com isto, o projecto com o qual deverão falar é o
> proj4 e não o qgis.*
> Discordo.
> O proj4 também é software livre. Eu altero igualmente e sempre as
> definições proj4. ;-)
> O que me preocupa são os utilizadores do QGIS e as definições
> implementadas pelo QGIS. Essas é que são urgente mudar e para a qual há
> esta comunidade portuguesa de utilizadores diretamente interessados.
> Obviamente que nada impede que se proponha também as alterações no proj4,
> mas não acho correto "sacudir assim a agua do capote".
>
> *> esta informação é providenciada pela EPSG, que agrega informações dos
> organismos oficiais*
>
> Discordo.
> É verdade, a lista EPSG é gerida pela IOGP: http://www.epsg-registry.org/
> Podemos propor alterações mas eles ouvem preferencialmente entidades
> publicas e com competencias na área.
> Como podem facilmente constatar pelo "lixo" que lá existe sobre Portugal é
> facil entender que o método de atualização não funciona. Quem quiser pode
> tentar seguir esse caminho das pedras, mas encham-se de paciencia e
> garanto-vos que vai demorar muito tempo.
>
> *> Ao aplicarmos isto à realidade do QGIS só iria isola-lo perante os
> outros,*
>
> Discordo.
> Como sabem cada solução que usa o proj4 cria o seu próprio repositório de
> sistemas de coordenadas e no fundo acabam todos de uma certa forma por
> estar isolados uns dos outros e estão longe de estarem sincronizados.
>
> O QGIS 2.6.1 na sua instalação base windows vem com *51 ficheiros de
> grelhas gsb *(NTv2) na pasta (c:\Program Files\QGIS
> Brighton\share\proj\). No seu repositório (tabela: tbl_srs do ficheiro:
> c:\Program Files\QGIS Brighton\apps\qgis\resources\srs.db) vem com *182
> definições de sistemas de coordenadas que usam grelhas* (+nadgrids) de um
> total de 5326. Mais 3 acho que não faz grande diferença. ;-)
>
> E custa-me entender que seja *considerado mau *tomar um caminho diferente
> para corrigir um problema, mesmo que isso nos isole dos outros... mas
> admito que é um fenómeno recorrente e muito atual, que atinje até pessoas
> muito ilustres como governantes ;)
>
> Acho que se está a exagerar no impacto negativo que esta mudança acarreta.
> (não sejamos mais papistas que o papa)
> Uso estas alterações há muito tempo no QGIS e noutros softwares livres SIG
> e não tenho sentido efeitos colaterais.
>
> Apenas detetei um pequeno problema quando "sem querer atribuo erradamente"
> um sistema de coordenadas com definições de grelhas a dados fora dos
> limites das grelhas. Dá um erro que até serve de alerta para o utilizador
> saber que está a fazer asneira!
> Poderá criar algum problema a quem queira atribuir coordenadas nestes
> sistemas por exemplo a embarcaçoes ao largo de portugal... ou dados em
> Espanha... mas não são boas práticas. eheheh
>
>
> *> Imagina que tu não és tu*
>
> LOL, é um exercício deveras dificil, mas sinceramente, gosto de ser eu. ;)
> Sei o que queres dizer, e é precisamente por isso que estou a apresentar
> esta proposta, porque me coloquei na pele dos outros e há anos que ajudo
> pessoas a ultrapassar este tipo de problemas...
>
> Cumprimentos,
> --
> Ricardo Pinho
>
> _______________________________________________
> QGIS-pt mailing list
> QGIS-pt  lists.osgeo.org
> http://lists.osgeo.org/cgi-bin/mailman/listinfo/qgis-pt
>
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