RE: [Portugal] Re: Disponível o manual de QGI S 1.6

Duarte Carreira DCarreira at edia.pt
Wed Dec 15 05:27:13 EST 2010 

Joaquim,

O conceito de imagem é um caso particular de raster (que pode ser traduzido ou não). Ou seja, casos particulares de f(x,y). Mesmo nestes casos, podem-se fazer todas as operações de álgebra matricial.
Já agora, podemos fazer esta ligação, se o termo álgebra matricial se aplica a rasters (penso que é mais ou menos consensual nos cursos de SIG/Geomática), então seria lógico considerar raster=matriz.

Duarte

De: Joaquim Luis [mailto:jluis  ualg.pt]
Enviada: terça-feira, 14 de Dezembro de 2010 21:36
Para: OSGeo PT - The OSGeo Portugal Local Chapter
Assunto: Re: [Portugal] Re: Disponível o manual de QGI S 1.6

O meu desagrado pelo termo "raster" (independentemente da questão da tradução) é por isto


z = f(x,y)        => grandeza real que quando calculada/medida numa malha regular e salva em ficheiro é uma GRELHA

img = round((z(i) - z_min) / (z_max - z_min) * 255)        => Quando indexada a uma paleta de cores é uma IMAGEM

Com o primeiro podem-se fazer milhentas contas, com o segundo podem-se mudar as cores.
Claro que com imagens também se podem fazer muitas contas (vide o processamento de imagem), mas são de uma natureza diferente.

O termo raster põem tudo dentro do mesmo saco como se fossem idênticos, mas não são.


Joaquim Luis




Eu associo mais o termo raster a formato de dados do que a imagem. No fundo, a imagem num écran, seja de dados em formato matricial seja de dados em formato vectorial, é sempre construída sobre os pixels do écran. Sempre tenho traduzido raster format por formato matricial sem pensar muito (talvez porque os meus alunos também estudam matrizes e isso ajuda-os a compreender mais depressa o formato de dados raster ...).

Embora plug-in não seja exactamente um termo inventado de novo porque o verbo to plug e o substantivo plug ambos existem, a verdade é que é usado em Informática há já muito tempo e neste contexto tem um significado próprio, tal como applet, servlet, ... também têm cada um deles um significado próprio. Com termos deste género porque não utilizá-los em português? Para mim não são termos ingleses mas sim de info-esperanto.

Graça Abrantes

At 18:37 14-12-2010, you wrote:

Para raster descobri isto:
In Geographic Information Systems<http://www.answers.com/topic/geographic-information-system>, a grid square. Raster data are spatial data<http://www.answers.com/topic/spatial-data-analysis> expressed as a matrix of cells, with spatial order indicated in the ordering of the cells. A raster map is a map stored as a regular array of cells; a raster scanner records an image by breaking it into pixels<http://www.answers.com/topic/pixel>. Raster to vector conversion consists of changing an image made up of cells (rasters) into one made up of lines<http://www.answers.com/topic/a-line> and polygons<http://www.answers.com/topic/polygons-1>.

Uma impressora Raster não era chamada em tempos impressora matricial? Talvez tivessemos adoptado o termo francês... O significado parece ir para aí: imagem matricial?

E para plugin:

In computing<http://www.answers.com/topic/computing>, a plug-in (or plugin) is a set of software components<http://www.answers.com/topic/component-based-software-engineering> that adds specific capabilities to a larger software application<http://www.answers.com/topic/application-software>. If supported, plug-ins enable customizing the functionality of an application. For example, plug-ins are commonly used in web browsers<http://www.answers.com/topic/web-browser> to play video, scan for viruses, and display new file types. Well-known plug-ins examples include Adobe Flash Player<http://www.answers.com/topic/adobe-flash-player> and QuickTime<http://www.answers.com/topic/quicktime>.

Add-on is often considered the general term comprising snap-ins, plug-ins, extensions, and themes.
Seria então "componente"?? mas acho que "plugin" está muito adoptado....

E na linha de ideias de um "inclimute" salta-me à ideia o que daria "mamute" :-) A imaginação é o limite :-)

VIctor
On 14-12-2010 14:14, Joaquim Luis wrote:



"Y ahora en cadena 40 principales, las piedras rolantes"

Acho basta um pouco de bom senso nas traducoes :) e o assunto fica
resolvido

Jorge

Pergunto-me várias vezes o que se terá passado para nisto sermos tão diferentes deles (os espanhóis).
Se é verdade que é um bocado patético traduzir nomes (Pideras Rolantes ou Juanito Caminhante) também é muito triste estar sempre a usar expressões em inglês quando elas, ou os termos, existem bem firmados no português.
Se na Geologia não há nenhuma dúvida de que layer é camada, porque é que há-de haver nos programas de computadores (que é uma coisa um bocado mais geral do que SIG)?

Claro que há casos muito difíceis tais como o "raster" e o "plugin". No primeiro não vejo tradução possível. Aliás, nem em inglês vejo grande sentido para a palavra. Se eu quiser explicar o que é, o melhor que se me ocorre é dizer: é o que não é um vector.

Já o segundo cai mais dentro da classe do "podia traduzir mas tenho vergonha da tradução". À letra um "plugin" é um "liga-dentro" ou um "lidado", mas enquanto para os nativos ingleses inventar palavras destas não lhes faz nenhuma confusão para nós é uma confusão terrível porque "ai é horrível".

Há ainda um outro aspecto das traduções que não vi ainda referido mas que é crucial. Estou-me a referir ao espaço ocupado pela tradução quando esta é para ser aplicada no conteúdo de um botão ou de um menu. Nestes caso está-se frequentemente limitado a um espaço que não pode ser muito maior que o da plavra(s) original. No inquérito gostei bastante de uma das opções avançadas para "aspect"  que foi o de "orientação de encosta". Mas estão a ver, enquanto que o primeiro ocupa 6 caracteres o segundo precisa de 21.
Fica aqui uma provocação. Ousemos. Inventemos também palavras novas. Uma outra descrição para "aspect" podia ser o azimute da inclinação, que invertido e contraído dá o:


inclimute


Cumprimentos

Joaquim Luis





On 13/12/10 22:12, Victor Ferreira wrote:

Penso que traduzir tudo por traduzir pode acabar por causar alguma
confusão... Quem conhece os Piedras Rolantes ou as Chicas Piripiri?
São as versões espanholas de Roling Stones e Spice Girls :-)
Por isso muitas vezes acabo por preferir interfaces em inglês por
perceber melhor o que o comando prentende afinal...
Mas como tudo se calhar o hábito faz o monge ;-)
Victor

On 13-12-2010 9:00, Jorge de Jesus wrote:

   Ola a todos


Uma sugestao, alguem ja deu uma vista de olhos ao gvSIG para ver as
traducoes feitas do ingles para o espanhol, muitas vezes os termos em
espanhol sao semelhates ao pt_PT

Em espanhol, raster nao tem traducao e layer e' "capa" que em portugues
e' "camada"

Acho que alguns termos devem manter a raiz inglesa, adaptados ao
Portugues.

Jorge





On 11/12/10 11:29, Giovanni Manghi wrote:

Olá a todos,



   Até quem sabe estabelecermos uma “tradição” pt para sig.
Estou tentar contribuir activamente com a tradução da GUI (estamos
agora
com 1054 "strings" traduzidas de 29600***) e aparecem muitas palavras
"chave" que não eram presentes inicialmente no glossário (são
acrescentadas sempre que encontrar uma) e pelas quais é necessário
encontrar a melhor tradução:

route
track
waypoint
(layout, query, style, plugin) manager
coordinate reference system
snapping
...
...
...

http://wiki.osgeo.org/wiki/SIG:_Gloss%C3%A1rio_Portugu%C3%AAs

é mesmo precisa ajuda de todos...

***
consegui "traduzir" (é já tudo em pt_br portanto não é necessário um
grande esforço) cerca de 900 "strings" em duas horas... se 5/6 pessoas
contribuírem com 2 horas por semana iremos ter a GUI traduzida em cerca
de 1 mês...


-- Giovanni --

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