[QGIS-pl] Stowarzyszenie: Polska Grupa Użytkowników QGIS. Zaczynamy! :)

Czw, 3 Paź 2024, 02:01:07 PDT

Tomasz,

Ad. 1) Racja, ale to naturalna kolej rzeczy. Też napisałam, że czas pokaże
jak stowarzyszenie i sami członkowie będa działali.

Ad.2 i 3) Jeżeli stowarzyszenie ma ograniczać swoje działanie ze względu na
interesy firm działających na rynku, to słabo.
Nie ma zakazu powstawania nowych podmiotów świadczących tożsame usługi na
rynku. To samo stowarzyszenia, może powstać tożsame, organizujące np.
konferencję oraz pulę szkoleń, a my z samą konferencją zostajemy w czarnej
d.
Nie uważam, że pare szkoleń zorganizowanych przez stowarzyszenie jest
istotnym zagrożeniem dla obecnie działających firm. Ja będę się starała
zachować neutralność, nie wiem jak inni.
Bycie członkiem stowarzyszenia tylko po to, aby płacić składki może zrazić
wiele osób, dlatego choć głosowaniem chciałam zachęcić do aktywności.

Pozdrawiam,

czw., 3 paź 2024 o 10:04 Tomek M <tmazuga w gmail.com> napisał(a):

> Cześć
>
>
> Lata temu byłem udział w zakładaniu małego, lokalnego stowarzyszenia (w
> chwilach świetności jakieś 40 osób). Nie brałem udziału w części „prawnej”,
> ale z perspektywy czasu mam pewne obserwacje, które postaram się po krótce
> dodać do toczącej się dyskusji.
>
>
> Zagadnienie 1 - szacowane ilości członków i składek
>
> Nie byłbym do końca ufny wynikom ankiety o potencjalnym zaangażowaniu.
> Niestety wszelakie deklaracje udziału w wydarzeniach, ankiety realizowane
> za pośrednictwem mediów społecznościowych bywają mało wiarygodne. Łatwo
> jest kliknąć lubię to lub pozycję w ankiecie. Opieranie na nich założeń
> finansowych (ilość członków * składki itp. ) nie daje nam wiarygodnej
> informacji. Po początkowym „zachłyśnięciu” się nowymi, jako tako
> zaangażowanymi w działalność została nie liczna grupa członków. Składki,
> mimo, że nie wielkie, także robią swoje. To jest najlepszy sposób na
> „odfiltrowanie” osób najmniej zainteresowanych wszelakimi projektami i np.
> blokujących miejsca innym (dotyczy to także konferencji, jak wczoraj Michał
> D. wspominał). Wracając do mojego stowarzyszenia, po latach zaangażowanych
> została garstka osób, sporo ubyło, nie wiele doszło. Jest to jak
> najbardziej zrozumiałe, praca, rodzina itd. , zrozumiałym zatem jest, że w
> kwestii priorytetów  stowarzyszenie i zaangażowanie w nie zazwyczaj
> ląduje na końcu tej listy. Informacja podana wczoraj przez Michała
> dotycząca środków z konferencji generalnie załatwia problem finansowania,
> ale trzeba pilnować, żeby w kolejnych latach było podobnie.
>
>
>
> Zagadniene 2 - wsparcie firm.
>
> Istnieją firmy, które w pewnym zakresie opierają swój biznes na  szeroko
> rozumianym wykorzystaniu QGIS/szkoleń. Jak ktoś wspominał, będą zapewne
> zabiegały o logo, bo zakładam, że będzie ono dodatkowo uwiarygodniało
> kompetencje (zasady wykorzystania powinny być jasno określone), o tyle
> kwestia zainteresowania Stowarzyszeniem i wsparciem firm, instytucji
> wyłącznie wykorzystujących QGIS’a może być już o wiele trudniejsza. Sam to
> przerabiałem i zawsze pojawiało się podstawowe pytanie „po co? i co my z
> tego będziemy mieli?” oraz „po co płacić, skoro jest za darmo?”. Argumenty
> o wsparciu projektu, korzyściach płynących z rozwoju ciężko docierają do
> decydentów, być może Stowarzyszenie będzie miało większy impakt. Jak
> wygląda obecnie wsparcie projektu w PL, wspominał Michał D. w podsumowaniu
> III spotkania … Tutaj spore wyzwanie dla stowarzyszenia, w uświadamianiu
> jak to wszystko działa… (Michał W. celnie to jakiś czas temu na Linkedin
> podsumował)
>
>
>
> Zagadnienie 3 - Granty, działalność zarobkowa Stowarzyszenia, szkolenia
> itp.
>
> (Ten punkt napisałem przed wczorajszym spotkaniem, dotyczył głównie
> jednego z maili jakie się pojawiły, wydaje mi się, że lekko się
> zdeaktualizował, ale skoro już napisałem wysyłam)
>
> Była o tym mowa w jednym z maili, gdzie poruszano kwestie braku
> konkurencji dla firm szkoleniowych, a wręcz korzyści dla nich itp. Raczej
> bym się z tym nie zgodził. Zakładając, że te usługi na rzecz Stowarzyszenia
> realizowali by członkowie, jest to ewidentne wchodzenie w pole działalności
> podmiotów zewnętrznych. Chyba, że Stowarzyszenie w ramach realizowanych
> grantów (zakładam, że by się pojawiły) zlecały takie usługi podmiotom
> zewnętrznym. W podobny sposób są realizowane liczne programy szkoleniowe
> przez jednostki administracyjne. Pieniądze idą z programu, ale usługi
> realizują je podmioty zewnętrzne. Pojawiały się liczne głosy, że
> stowarzyszenie powinno w miarę możliwości pozostać „apolityczne” i nie być
> przybudówkami jakichkolwiek firm. Wobec tego przypadku zlecania takowych
> działań przez stowarzyszenie takim firmom powoduje, że pojawia się  konflikt.
>
>
>
>
>
> Nie będę się dalej rozpisywał, ale wydaje mi się, że zwróciłem uwagę na
> pewne zagadnienia, które zginęły gdzieś w całej dyskusji i pozytywnej
> otoczce towarzyszącej budowania czegoś nowego.
>
>
> W temacie statusów, zakładania stowarzyszenia od strony prawnej raczej nie
> pomogę.
>
> Jeżeli chodzi o kwestie organizacji konferencji, zwłaszcza w zakresie
> założeń, pomysłów jak najbardziej służę swoją opinią J
>
> Pozdrawiam
>
> TM
>
>
>
> czw., 3 paź 2024 o 09:36 Aleksandra Konstanty przez QGIS-pl <
> qgis-pl w lists.osgeo.org> napisał(a):
>
>> Dzień dobry,
>>
>> Tak podsumowując wczorajsze spotkanie, miło było poznać ludzi, w zasadzie
>> wszystkich bo ja nikogo nie znałam.
>>
>> By kolejne online spotkanie przebiegło sprawnie, mam pare propozycji do
>> wprowadzenia:
>> 1) zapoznanie się z aktualną wersją omawianego dokumentu wraz z wszystkimi
>> komentarzami przed spotkaniem - tak aby nie powielać kwestii już
>> podniesionych/ omówionych i nie zabierać czasu, niby oczywiste,
>> 2) ograniczenie czasu wypowiedzi do np. 1 minuty - we wczorajszym
>> spotkaniu
>> udział wzięło 11 osób, niektórzy w ogóle się nie wypowiedzieli. Ja
>> chciałabym, by jak najwięcej osób zabierało głos. Niektórzy zdominowali
>> dyskusję tak, że ciężko było zabrać głos,
>> 3) podgrupy - jeżeli się uformują, dobrze byłoby wrzucić linki lub
>> odnośniki do grup. Może niektórzy chętni dołączą i zaangażują się, bo
>> głownie o to chodzi, żeby ludzie się angażowali i pchali ten wózek do
>> przodu,
>> 4) jeżeli chodzi o pkt. 8 - zawarłam go jako przykład, może on być
>> edytowany. Ja osobiście nie czuję, że z tego statutu wynika pracy na 20
>> lat. Czas pokaże jak stowarzyszenie i poszczególni członkowie będą
>> funkcjonowali. Osobiście uważam, iż im więcej punktów ogólnych się
>> znajdzie, tym lepiej dla nas i dla przyszłych działaczy stowarzyszenia, bo
>> przecież skład będzie się zmieniał. Do tego nie wiadomo, na jakie punkty
>> będzie nabór prowadzony, jak często i z jakim grantem. Ja osobiście
>> chciałabym spróbować pisać wnioski/ projekty o granty, ale jeżeli jakiegoś
>> działu nie rozumiem, to nie będę się pchała. Stąd chciałabym, aby w
>> statucie był punkt związany ze środowiskiem/ ochroną środowiska/ ochrony
>> zwierząt/ ekologii/ promocji zatrudnienia i aktywizacji zawodowej osób
>> pozostających bez pracy i zagrożonych zwolnieniem z pracy/  działalności
>> na
>> rzecz równych praw kobiet i mężczyzn/,
>> 5) jeżeli chodzi o skąd zarządu - jeżeli kilka osób się zgłosi, może warto
>> rozważyć głosowanie? W sensie przedstawienie osoby, krótko o działalności
>> i
>> wizji na rozwój stowarzyszenia? W głosowaniu wzięliby udział do tej pory
>> zgłoszeni chętni na członków stowarzyszenia tak, aby ich zachęcić choć do
>> minimalnej aktywności oraz żeby nie czuli, że są tylko po to, by zapłacić
>> składkę członkowską. Ja sama nie będę się biła o miejsce ale mam zakres
>> stowarzyszenia, w którym chcę działać,
>> 6) członkowie założyciele - to ważne, aby sformułować listę wszystkich
>> ludzi, którzy zaangażowali się w założenie stowarzyszenia oraz aby ta
>> informacja była dostępna na stronie i ta lista pozostała na wieki wieków,
>> 7) w załączeniu przesyłam dokumenty niezbędne do założenia stowarzyszenia.
>> Nie są trudne ale jest ich pare. Można się zapoznać oraz myślałam, czy
>> może
>> w wersji online pouzupełniać dane, przed samym spotkaniem w styczniu
>> wydrukować wymagane kopie a na samym spotkaniu tylko podpisywać? Dajcie
>> znać.
>>
>>
>>
>> Pozdrawiam,
>>
>>
>>
>> śr., 25 wrz 2024 o 12:34 Aleksandra Konstanty <konstantya w gmail.com>
>> napisał(a):
>>
>> > Dzień dobry,
>> >
>> > Może ja rozwinę dlaczego mi zależy na pozyskiwaniu środków:
>> >
>> > 1) Jesteśmy nowym stowarzyszeniem, wśród xxx obecnych na rynku. Jak
>> przez
>> > pierwsze 2 lata istnienia wyjdziemy bilansowo na 0 zł i nie trzeba
>> będzie
>> > dokładać, to będzie bardzo dobrze. Dlaczego od razu mają się zjawić
>> > darczyńcy? Czym niby się wyróżniamy, czym się wykazaliśmy i u kogo mamy
>> > poparcie?
>> >
>> > 2) Szkolenia to byłby bardzo mocny filar stowarzyszenia. Nie uważam, że
>> > będzie konkurencją dla istniejących firm na rynku. Co więcej,
>> odpowiednio
>> > wykorzystane może to zaprocentować w ich działalności. Daję przykład:
>> >
>> > a) Szkolenie np.: "Wyrównanie szans kobiet na rynku" dzięki środkom z
>> > Ministerstwa Pracy. Mamy przeszkolić 100 kobiet w 5 miastach. Jakie to
>> > będzie szkolenie? Dla 90% osób zapewnie QGIS podstawowy, dla pozostałych
>> > średniozaawansowany. Jeżeli choć pare osób dostanie pracę związaną z
>> QGIS,
>> > gdzie pójdzie dalej na szkolenie? Zapewnie do osób, z którymi już miały
>> > szkolenie.
>> >
>> > b) Szkolenie dla licealistów np. 'Łatwy start na rynku pracy". Tu to
>> samo,
>> > jakie będzie szkolenie? Zapewnie 100% QGIS podstawowy. Jeżeli będzie
>> chciał
>> > się rozwijać na studiach albo do pracy, gdzie pójdzie na kurs? Zostanie
>> mu
>> > w pamięci fajne szkolenie ze stowarzyszenia, i tu zapewnie wróci.
>> >
>> > 3) Jestem przeciwna wynagrodzeniu zarządu za samo bycie zarządem,
>> > przynajmniej przez okres 'stawania na nogi', lub w ogóle. W
>> stowarzyszeniu
>> > jest zakaz dzielenia zysków między członkami. Nie ma zakazu podpisywania
>> > zlecenia dla członka stowarzyszenia np. za przeprowadzenia szkolenia z
>> > uzyskanych środków. I tu np. 2 osoby z firmy X i Y. Ważne, żeby nie z
>> > jednej firmy. Ja zdaję sobie sprawę, że na szkoleniach to jest
>> nieuniknione
>> > pytania typu - co robisz? gdzie pracujesz? Zależy mi, żeby trzymać
>> > równowagę między działalnością stowarzyszenia a promowaniem własnej
>> firmy.
>> >
>> > 4) szukając darczyńców na organizowaną konferencję inaczej brzmi w
>> liście:
>> > "jesteśmy stowarzyszeniem, organizujemy konferencję i potrzebujemy
>> hajsu"
>> > od "jesteśmy stowarzyszeniem, organizujemy konferencję i potrzebujemy
>> > hajsu. W swojej działalności prowadzimy szkolenia w zakresie a, b dzięki
>> > czemu ułatwiliśmy wejście na rynek xxx osobom, wspieramy kobiety itp.
>> itd.
>> > Dzięki Państwu pomocy możemy poszerzyć grono naszych odbiorców/
>> > beneficjentów".
>> >
>> > Z czasem darczyńczy sami będą zabiegali, by ich logo widniało na banerze
>> > podczas takich szkoleń, pomijając obecność na stronie, FB i innych SM.
>> >
>> > A żeby mieć opcję startowania w ogóle o środki, trzeba mieć ogólne cele
>> w
>> > statucie, żeby pasować. Moze niektóre odbiegają od QGIS, ale trzeba
>> myśleć
>> > też, żeby się utrzymać na rynku. Z otrzymanej kwoty chyba 10% może iść
>> na
>> > tzw. koszty administracyjne, to ważne.
>> >
>> > Prosze przemyśleć i dać znać czy taka forma miałaby rację bytu.
>> >
>> >
>> > Pozdrawiam,
>> >
>> >
>> >
>> > wt., 24 wrz 2024 o 18:41 Oliwia Horbaczewska przez QGIS-pl <
>> > qgis-pl w lists.osgeo.org> napisał(a):
>> >
>> >> Zmieniłam skrzynkę pocztową, mam nadzieję, że moje wiadomości będą już
>> >> czytelne :)
>> >>
>> >> Powtarzam treść poprzedniego maila:
>> >>
>> >> Dzień dobry,
>> >>
>> >> w kwestii pozyskiwania środków zgadzam się z przedmówczynią - nawet
>> jeśli
>> >> nie od razu się uda, to przynajmniej zdobędziemy doświadczenie i
>> będziemy
>> >> wiedzieć co robić następnym razem. Jeśli będą środki od darczyńców to
>> >> świetnie, ale lepiej mieć kilka opcji.
>> >>
>> >> Może warto przed podjęciem statutu przejrzeć trwające nabory na
>> >> granty/projekty i sprawdzić, czy są jakieś słowa klucz, które warto
>> byłoby
>> >> uwzględnić w celach stowarzyszenia, np. wcześniej wspomniana równość
>> >> kobiet
>> >> i mężczyzn.
>> >>
>> >> Pozdrawiam
>> >> Oliwia Horbaczewska
>> >>
>> >>
>> >> W dniu 2024-09-24 07:09:35 użytkownik Oliwia Horbaczewska przez QGIS-pl
>> >> napisał:
>> >>
>> >> Załącznik HTML został usunięty...
>> >> URL:
>> >> _______________________________________________
>> >> QGIS-pl mailing
>> >> listQGIS-pl w lists.osgeo.orghttps://
>> >> lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-pl
>> >> -------------- następna część ---------
>> >> Załącznik HTML został usunięty...
>> >> URL:  <
>> >>
>> http://lists.osgeo.org/pipermail/qgis-pl/attachments/20240924/7a9a435b/attachment.htm
>> >> >
>> >> _______________________________________________
>> >> QGIS-pl mailing list
>> >> QGIS-pl w lists.osgeo.org
>> >> https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-pl
>> >>
>> >
>> -------------- następna część ---------
>> Załącznik HTML został usunięty...
>> URL:  <
>> http://lists.osgeo.org/pipermail/qgis-pl/attachments/20241003/b0c56a35/attachment.htm
>> >
>> -------------- następna część ---------
>> Binarny załącznik wiadomości został usunięty...
>> Nazwa: WZÓR STOWARZYSZENIA ORGANIZATORÓW.docx
>> Typ:
>> application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document
>> Rozmiar: 16633 bytes
>> Opis: nie znany
>> Adres: <
>> http://lists.osgeo.org/pipermail/qgis-pl/attachments/20241003/b0c56a35/attachment.docx
>> >
>> -------------- następna część ---------
>> Binarny załącznik wiadomości został usunięty...
>> Nazwa: OŚWIADCZENIE 1.docx
>> Typ:
>> application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document
>> Rozmiar: 16285 bytes
>> Opis: nie znany
>> Adres: <
>> http://lists.osgeo.org/pipermail/qgis-pl/attachments/20241003/b0c56a35/attachment-0001.docx
>> >
>> -------------- następna część ---------
>> Binarny załącznik wiadomości został usunięty...
>> Nazwa: Wniosek o zwolnienie uczestnika postępowania od kosztów
>> sądowych.docx
>> Typ:
>> application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document
>> Rozmiar: 14451 bytes
>> Opis: nie znany
>> Adres: <
>> http://lists.osgeo.org/pipermail/qgis-pl/attachments/20241003/b0c56a35/attachment-0002.docx
>> >
>> -------------- następna część ---------
>> Binarny załącznik wiadomości został usunięty...
>> Nazwa: DEKLARACJA CZŁONKOWSKA.docx
>> Typ:
>> application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document
>> Rozmiar: 16542 bytes
>> Opis: nie znany
>> Adres: <
>> http://lists.osgeo.org/pipermail/qgis-pl/attachments/20241003/b0c56a35/attachment-0003.docx
>> >
>> -------------- następna część ---------
>> Binarny załącznik wiadomości został usunięty...
>> Nazwa: LISTA CZŁONKÓW.docx
>> Typ:
>> application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document
>> Rozmiar: 16548 bytes
>> Opis: nie znany
>> Adres: <
>> http://lists.osgeo.org/pipermail/qgis-pl/attachments/20241003/b0c56a35/attachment-0004.docx
>> >
>> -------------- następna część ---------
>> Binarny załącznik wiadomości został usunięty...
>> Nazwa: 218746_0.doc
>> Typ: application/msword
>> Rozmiar: 31744 bytes
>> Opis: nie znany
>> Adres: <
>> http://lists.osgeo.org/pipermail/qgis-pl/attachments/20241003/b0c56a35/attachment.doc
>> >
>> _______________________________________________
>> QGIS-pl mailing list
>> QGIS-pl w lists.osgeo.org
>> https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-pl
>>
>
-------------- następna część ---------
Załącznik HTML został usunięty...
URL:  <http://lists.osgeo.org/pipermail/qgis-pl/attachments/20241003/34038e2b/attachment.htm>